PG PropylenGlykol, Ε1520 Προπυλενογλυκόλη

[Atmos]

Εδώ κάνουμε μια συλλογή πληροφοριών από το δίκτυο σχετικά με ένα από τα κυρίαρχα συστατικά των υγρών ατμίσματος ηλεκτρονικών τσιγάρων ώστε να συζητήσουμε το θέμα εδώ.

Ονομασία, σύντομη περιγραφή:
Ε1520 - Προπυλενογλυκόλη (Προπανο-1,2-διόλη) (Βικιπαίδεια)

[GIORGOS1969]

1520: Προπυλενογλυκόλη

Προέλευση:
Εμπορικά παράγεται από οξικό οξύ και ανθρακικά άλατα.

Λειτουργίες & χαρακτηριστικά:
Χρησιμοποιείται ως διαλυτικό μέσο και αντιοξειδωτικό.

Προϊόντα:
Χρησιμοποιείται ευρέως.

Ανώτατο όριο καθημερινής λήψης:
Έως 25 mg / kg σωματικού βάρους.

Παρενέργειες:
Δεν έχουν αναφερθεί κατά την χρήση του στα τρόφιμα

Διατροφικοί περιορισμοί:
Κανένας, το 1520 μπορεί να καταναλωθεί από όλες τις θρησκευτικές ομάδες, ακραίους και μη χορτοφάγους.

http://www.food-info.net/gr/e/e1520.htm

[Atmos]

Μπράβο, Γιώργο. 
Δεν τα προλαβαίνω και όλα μόνος μου.

[John22]

Γειά σε όλους.
Είναι το πρώτο μου post σε αυτό το forum. Εδώ και αρκετές ώρες ψάχνω πληροφορίες για να ενημερωθώ για το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Από προσωπικό ενδιαφέρον και κύρια λόγω της απαγόρευσης που έρχεται.

Όλα καλά. Ως ένα σημείο μου φαινόταν μια τέλεια συσκευή και έψαχνα ποιό θα ήταν το καταλληλότερο για να αγοράσω.

Αλλά...
Υπάρχει μια ένσταση (η διαπίστωση έγινε όταν έφτασα το θέμα propylene glycol -προπυλενογλυκόλη-). Η κύρια ουσία που χρησιμοποιείται στο e-liquid και προφανώς είναι αυτή που παράγει τον ατμό. (Ίσως σαν δεύτερη χρήση της να είναι η διάλυση της νικοτίνης).

Δυστυχώς δεν είναι από τις πιο υγιεινές ουσίες... Το ανώτατο όριο καθημερινής λήψης αναφέρθηκε από τον Atmos ότι είναι 25mg / kg σωματικού βάρους, δηλαδή αν θεωρήσουμε ένα άτομο 70 κιλών, η μέγιστη ημερήσια δόση είναι 1,75g. Ποσότητα που αντιστοιχεί σε περίπου 1,75ml ή αλλιώς 30 σταγόνες.
Αν καταλαβαίνω καλά, η δόση αυτή καλύπτεται με τη χρήση του ηλ. τσιγάρου. Και κατά πάσα πιθανότητα αναφέρεται στην λήψη από το στόμα (φάγωμα).
http://en.wikipedia.org/wiki/Propylene_glycol
Και αν διαβάσει κανείς θα διαπιστώσει ότι είναι ερεθιστική ακόμα και στην επαφή με το δέρμα. Και πράγματι τυχαίνει να έχω έρθει σε επαφή με γλυκόλες (αιθυλενο-γλυκόλη, προπυλενο-γλυκόλη, βουτυλενο-γλυκόλη, και μεγαλύτερα μόρια πολυ-προπυλενο-γλυκόλες). Η γλυκερίνη έχει παρόμοια χημική σύνθεση.
Tυχαίνει να έχω έρθει σε επαφή με polypropylene glycol PEG400. Aν διαβάσει κανείς http://www.jtbaker.com/msds/englishhtml/p5029.htm θα δει ότι έχει παρόμοιες τοξικολογικές δόσεις με της propylene glycol http://www.jtbaker.com/msds/englishhtml/p6928.htm
(στην κατηγορία 11. Toxicological information).
Και μπορώ να διαβεβαιώσω ότι η polypropylene glycol PEG400 είναι πραγματικά ερεθιστική για το δέρμα. Μια σταγόνα πάνω στο δέρμα σε μερικά λεπτά δημιουργεί ελαφριά φαγούρα, μεγαλύτερος χρόνος κοκκίνισμα.
Αναρωτιέμαι λοιπόν πώς η propylene glycol είναι ασφαλής στην αναπνοή.
Βέβαια, δεν γνωρίζω καλά χημεία. Κάποιος χημικός θα μπορούσε να διαφωτίσει περισσότερο. Και είμαι "σκληρός" καπντιστής, έτσι δεν ξέρω ποιό είναι καλύτερο, τσιγάρο ή e-τσιγάρο???
Συγνώμη αν βάζω σε σκέψεις αρκετό κόσμο που ήδη χρησιμοποιει το ηλ. τσιγάρο.

[Atmos]

Δεν είναι καθόλου κακός ο προβληματισμός και πολύ καλά έκανες που έγραψες το μήνυμά σου. Ό,τι περισσότερο μαθαίνουμε για τις ουσίες που περιέχουν τα υγρά άτμισης, καλό είναι.

Καλώς ήρθες στο φόρουμ μας κατ' αρχήν.

Τώρα σχετικά με τα παραπάνω, με την πρώτη ματιά όντως σου δημιουργούνται σκέψεις. Σε ό,τι αφορά την ημερήσια δόση, νομίζω ότι δεν πρέπει να την υπερβαίνουμε ακόμα και με "γερό" άτμισμα γιατί άλλο υγρό κι άλλο ατμός. Αν τον ζυγίσεις σε γραμμάρια θα χρειαστείς μεγάλες ποσότητες.

Σχετικά με τους ερεθισμούς στο δέρμα, θα έλεγα ότι μάλλον δεν αποτελεί δείκτη τοξικότητας. Ο καπνός π.χ. (το φυτό) σε επαφή με το δέρμα δε μας πειράζει καθόλου, αντίθετά όταν τον εισπνέουμε καιόμενο έχει βλαπτικές ιδιότητες. Από την άλλη, αν ακουμπήσεις τσουκνίδα, ξέρουμε τι θα συμβεί, ως ζωμός όμως είναι θεραπευτικός για στομαχικές διαταραχές, νεφρίτιδα κ.ά. Τέτοια παραδείγματα υπάρχουν σίγουρα πολλά ακόμη.

[fairy]

Διάβασα με προσοχή το μύνημα φίλε John 22.Εχεις δίκιο και θέλει πολύ ψάξιμο το θέμα και επειδή δεν είμαι ειδικός θα μιλήσω για την δική μου εμπειρία.Καπνίζω από τα 17 και τώρα έφτασα σε σημείο να μην μπορώ να βγάλω μια ανηφόρα,ένιωθα τα πνευμόνια μου να με καίνε κάθε φορά.Είναι η τρίτη μέρα που ατμίζω και ήδη νιώθω καλύτερα στην αναπνοή.Και δεν υπερβάλω.Ισως τελικά από δύο κακά να έχουμε να διαλέξουμε το μικρότερο.Ισως είναι θέμα επιλογής πια.

[greece_gus]

Μία καλή πηγή με εύστοχες ερωτοαπαντήεσεις στα σβέλτα..

http://www.eoearth.org/article/Public_Health_Statement_for_Ethylene_Glycol_and_Propylene_Glycol

[tolisd]

"Propylene glycol is also used to create artificial smoke or fog used in fire-fighting training and in theatrical productions"

Δεν έχει και άδικο... Οι τεχνητοί καπνοί στα club, δεν νομίζετε ότι μυρίζουν τουλάχιστον σαν PG e-liquid ατμό;Πολύ πιο βαρύ και χάλια γεύση στην εισπνοή τους βέβαια, αλλά το καταλαβαίνεις ότι έχουν μεγάλη σχέση μεταξύ τους  Μήπως τελικά η VG είναι ότι καλύτερο για το άτμισμα;

[sktoris]

Κι εγώ πάντως σκέφτομαι να σταφώ στη VG.

[atmistis]

Να ρωτησω εχει καποιος "παντρεψει" pg μαζί vg?
Υπάρχει προβλημα?

[Undertaker]

Να ρωτησω εχει καποιος "παντρεψει" pg μαζί vg?
Υπάρχει προβλημα?

Την έκανα εγω την πατάτα!
  πολύ άσχημη γευση, μην το δοκιμάσεις κάν!

[atmistis]

Ευχαριστώ (cool) undertaker

[fairy]

Να ρωτησω εχει καποιος "παντρεψει" pg μαζί vg?
Υπάρχει προβλημα?

Κι εγώ το έκανα αλλά δε λέει όπως είπε κι Under, καλύτερα ξεχωριστά!

[freyarip]

Αυτο που δεν εχω καταλαβει ειναι πως δηλαδη κανετε την VG? Παιρνεις μια γλυκερινη απο το
φαρμακειο και τη ριχνεις στο ατμ??? Και γευση πως εχει?
Γιατι στο youtube δειχνουν οτι την αναμειγνυουν 50/50 με ενα κανονικο liquid και ειναι οκ.
Αυτο δοκιμασατε και ηταν χαλια?

[Undertaker]

Αυτο που δεν εχω καταλαβει ειναι πως δηλαδη κανετε την VG? Παιρνεις μια γλυκερινη απο το
φαρμακειο και τη ριχνεις στο ατμ??? Και γευση πως εχει?
Γιατι στο youtube δειχνουν οτι την αναμειγνυουν 50/50 με ενα κανονικο liquid και ειναι οκ.
Αυτο δοκιμασατε και ηταν χαλια?

Εγω πήρα το EcoPure (το οπόιο είναι υγρό με VG) και το ανάμειξα με PG υγρό. Το αποτέλεσμα ήταν (επιεικώς) άθλιο!!! 

Δεν εχω δοκιμάσει, και δεν προβλέπω να το κάνω στο άμεσο μέλλον, καμμία από τις "αλχημείες" που προτείνουν στο Youtube για "σπιτικά" υγρά...
Μ'αρέσω έτσι όπως είμαι, και δεν προτίθεμαι να βγάλω ουτε ουρά ουτε κέρατα!